車貸 未繳 刑事、車貸沒繳上法院、貸款沒繳被告詐欺在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

背景: 我有個不成材的弟弟，無穩定工作，以到處打零工為主，名下無財產不動產。

弟去年以一台中古車，車齡15年以上，向某租車公司以車貸款借了18萬，放款銀行是遠X
商銀。
弟和友人作投資失利，也無穩定的收入，固連第一期的利息都無力繳交 ; 銀行端和租車
公司的法務打電話來家裏催討多次，並揚言要提告詐欺! 家母擔心不已，害怕弟因此被關
，故希望能和租車公司的法務這邊協商還款，也告知家境清寒，無力償還太多的利息，希
望能利息降價來作為還款計畫。身為姐姐的我不忍母親為此擔憂而影響到健康，故願跳出
為弟償還這筆債務，且已向租車公司表明我們還款的誠意，願一筆全額還款，無奈租車公
司表示要本金+利息+違約金共需付21萬多.....故向版上的法律達人請教

問題一，21萬已超過我的能力範圍，是否我無力償還這21萬，等著我弟被告詐欺，請問這
樣詐欺會成立嗎？

問題二，中古國產車，車齡15年以上，殘餘價值應該不到5萬，為何能貸出18萬?是否租車
公司和銀行這邊也要負擔風險責任?或者有違法的情事?

問題三，我要如何再和租車公司法務談判，找出對我有利的談判條件

小妹在此先謝謝各位了！


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沒有不實文件跟不正當手法借貸，單純以名下一部中古車作擔保去貸款
我很想放生我弟，無奈不想讓家母為此擔心而跳出來解決，欠錢就是要還，才來問大家的
意見，有無其他方式or談判技巧，將損失降到低。
已和法務談判過了，我還款能力的底線，法務表示需再請示主管。亦已告知家母最後協商
未果，將可能面對司法程序，家母表示全權讓我處理，也會讓我弟來承擔後續的結果
嗯，我知道!所以我全權的直接處理，跟對方協商,還款時也由我匯款

→ yesohya: 核貸的人背信比妳弟詐欺有機會多了(如果你沒漏啥)04/11 01:14
推 KKyosuke: 借錢哪來的詐欺 04/11 01:28
→ KKyosuke: 會被告詐欺要嘛對方講好玩的 要嘛不只幹了這些事 04/11 01:29
→ hthuang0901: 請問樓上的y大，為何核貸的人有背信的問題??求解 04/11 02:00
推 adamas0422: 你弟拿走18萬現金，現在還21萬，算很佛了 04/11 08:48
→ ivorysoap: 干詐欺屁事 04/11 10:43
推 iscu: 這年頭欠錢的是老大 怎麼會有詐欺問題 除非借錢的時候耍了04/11 11:02
→ iscu: 什麼花招04/11 11:02
推 taoist9999: 消費借貸不一定沒有刑事責任。例如：為了取得貸款而 04/11 11:19
→ taoist9999: 偽造收入資料之類的話，就有可能觸犯偽造私文書罪及詐04/11 11:19
→ taoist9999: 欺取財罪。04/11 11:19
推 taoist9999: 應該先確認弟弟當初申請貸款時，是否有偽造文書等犯罪 04/11 11:23
→ taoist9999: 行為？如果沒有的話，就單純民事債務不履行而已，應04/11 11:23
→ taoist9999: 該不會有刑事上的問題。04/11 11:23
推 lu0713: 自從沒動保法後，車貸前三個月就不繳，銀行一律送詐欺了。04/11 11:24
推 taoist9999: 如果你弟是人頭，跟該公司的人內神通外鬼，共謀一齊超04/11 11:27
→ taoist9999: 貸，然後大家分贓的話，也會有刑事上責任。04/11 11:27
推 maniaque: 超額貸款也不是太意外的事情吧....只是風險偏高04/11 11:29
→ maniaque: 連身分證都可以貸款五萬八萬了,難道這張值這麼高嘛?04/11 11:29
推 taoist9999: 取得貸款之後，隔天把車送到當舖再拿一筆錢，報上有這04/11 11:34
→ taoist9999: 種被起訴詐欺罪的案例。04/11 11:34
→ hthuang0901: 回覆樓上各位達人，租車公司法務是說，我弟連第一期04/11 11:47
→ hthuang0901: 的利息都沒去繳，所以是惡意借錢然後不還!所以要提告04/11 11:47
→ hthuang0901: 詐欺。我想請問的是，如果租車公司法務拿邊談不到好 04/11 11:47
→ hthuang0901: 的還款條件，是否我可以主張說，向發款銀行[遠x商銀] 04/11 11:47
→ hthuang0901: 作協商呢？ 04/11 11:47
推 taoist9999: 看檢察官及法官的認定，就客觀行為而言，也有可能會認 04/11 11:51
→ taoist9999: 定在貸款時就有不打算繳本息的故意。 04/11 11:51
推 adamas0422: 第一期就沒繳，很容易被認定擺明就是要倒帳04/11 12:05
→ adamas0422: 如果身為姐姐的你是銀行放款人員，請問你怎麼看待拿了04/11 12:06
→ adamas0422: 18萬現金卻連第一期就不打算繳的人呢？（先不考慮是 04/11 12:06
→ adamas0422: 親弟弟）04/11 12:06
→ maniaque: 本金18萬,利息+違約金3萬多,其實不不算高04/11 12:07
→ maniaque: 令弟連出面都沒出面,任誰都會覺得這是詐欺 04/11 12:08
→ maniaque: 既然你21萬多沒辦法,那請問 "18萬"有沒有辦法???04/11 12:09
→ maniaque: 不然也很簡單,換你另外出面去信用貸款04/11 12:09
→ maniaque: 貸出21萬多,一筆還完,然後再慢慢還你名下的貸款04/11 12:10
→ maniaque: 不就解決了??04/11 12:10
→ maniaque: 說真的,你管銀行願意貸多少,沒錯,你弟跑路,銀行被倒帳04/11 12:10
→ maniaque: 這就是他們要負擔的責任04/11 12:11
→ maniaque: 若你有正當領薪工作,銀行基本上放貸給你的機會很高04/11 12:12
→ maniaque: 總之,這種金額,正常人都可以跟銀行借得到.....04/11 12:13
→ maniaque: 銀行錢只怕沒人來借而以....04/11 12:14
→ kery1120: 跟銀行借錢不還如果成立詐欺~再蓋10間監獄都不夠關04/11 12:55
推 Zumi: 姐姐妳處理完這件事之後勢必要正視弟弟的問題，不要讓他覺得04/11 13:25
→ Zumi: 出事都有姐姐擋，他日後會更加軟爛 04/11 13:25
→ furio: 詐欺是不是抵押品那裡有問題? 04/11 14:00
噓 tgsh: 想借錢本來就要有還錢的本事，沒本事還去借根本害人害己 04/11 14:02
→ tgsh: 18萬總共只要還21萬超佛了，等人家賣債權給民間公司討債31萬 04/11 14:02
→ tgsh: 都還不完，不要還到121萬算不錯了 04/11 14:03
→ tgsh: 背信是說照你講的那種車也借18萬根本不應該所以有機會，詐欺04/11 14:05
→ tgsh: 機會不高，不過人家法律走不成於是賣掉債權以後，你家會被討04/11 14:06
→ tgsh: 債討到寧可有現在被抓去關(有可能而已不是說一定) 04/11 14:06
推 taoist9999: 一、讓弟弟自己處理，讓他學到教訓。04/11 14:20
推 taoist9999: 二、你跟銀行談好，換你貸款，幫你弟清償。但要跟你04/11 14:22
→ taoist9999: 弟講好，這是家裡最後一次幫他，給他一次機會，以後再 04/11 14:22
→ taoist9999: 胡搞的話，他自己要負責。04/11 14:22
推 taoist9999: 依我的所見所聞，很多家庭都會有一兩個這種小孩，而且04/11 14:25
→ taoist9999: 屁股永遠擦不完。04/11 14:25
→ hthuang0901: 謝謝樓上達人給予中肯的建議，我很想放生我弟，但事04/11 14:25
→ hthuang0901: 情還是要解決，我會去貸款幫他處理這筆錢04/11 14:25
推 taoist9999: 別去討論銀行端有沒有問題？討論你弟弟會有什麼問題，04/11 14:28
→ taoist9999: 這比較重要。04/11 14:28
→ taoist9999: 真的有借出18萬的話，違約拿21萬，其實還好。04/11 14:29
→ taoist9999: 再拖個幾年，恐怕會變成光違約金就21萬，這還不包括04/11 14:30
→ taoist9999: 本金、利息及遲延利息。04/11 14:30
→ sindyevil: 借18W連同違約金和利息算21w,還OK;不然你們原先想還給04/11 14:59
噓 yesohya: 這是法學討論板 原PO你若沒有討論的能力請去找律師 04/11 15:07
→ sindyevil: 多少? 至於詐欺成立與否,要看締約當時是怎樣跟對方談, 04/11 15:08
→ sindyevil: 有沒有具保?有沒提供不實文件?或者用不正手法借貸?這些 04/11 15:09
→ sindyevil: 都要看令弟當時怎樣處理,有時候不要太相信當事人片面說 04/11 15:10
→ sindyevil: 法,他們可能怕被罵,怕家人不願意幫忙還,美化對己有利的 04/11 15:11
→ sindyevil: 說詞.04/11 15:11
噓 xiaoker1228: 幹嘛替他善後，叫他自己扛04/11 15:25
噓 LaplaceDemon: 沒事不要亂擦屁股 永遠擦不完 04/11 16:02
噓 scott2009: 千萬不能擦，你家境清寒不用再貼上去04/11 16:35
→ scott2009: 這不會是第一次也不會是最後一次，何苦背上21萬的原罪04/11 16:35
噓 LaplaceDemon: 你要做的就是幫令堂度過這難熬的一課 04/11 17:13
→ LaplaceDemon: 不是意圖自行掩蓋 問題不是欠錢 問題是你弟本身 04/11 17:14
→ LaplaceDemon: 讓他在旁看你弟自行負責 這是人生很重要的一課 04/11 17:15
→ justicesword: 債清，法扶。 04/11 17:25
推 susaku: 叫你弟自己處理 你可以借你弟錢但你不要幫他處理 04/11 17:57
→ susaku: 你注意他不要亂處理就好 你今天幫他善後他也學不到什麼 04/11 17:58
推 taoist9999: 我親戚向別人借錢，親戚的兄弟拿錢讓親戚去還債務， 04/11 18:12
→ taoist9999: 結果親戚又把兄弟讓他還債的錢拿去花。 04/11 18:12
推 tgsh: 如果是借錢給他去還債，記得親眼看著他把錢拿去還債 04/11 20:17
→ tgsh: 不要借錢給他結果是拿去[email protected]#$%^&* 04/11 20:17
推 flyiii: 先說,讓他告詐欺阿,又不見得會成立 04/12 01:12
→ iscu: 我覺得根本不該幫妳弟還, 你沒讓他自己處理 保證下次還會有 04/12 13:14
→ iscu: 到時候你媽可能不是只有擔憂而已.. 04/12 13:15
推 maniaque: 為何會被當詐欺? 很簡單,因為 "已知無還款能力,仍借款" 04/12 14:38
→ maniaque: 就跟你口袋沒錢,卻跑去吃霸王餐,同樣都是詐欺罪 04/12 14:38
→ maniaque: 若你有還幾期,法院基本上會認定你是 "一時週轉不來" 04/12 14:39
→ maniaque: 不會繩之以刑... 04/12 14:39
→ a9301040: 不要幫他，幫他是害他 04/12 19:34
推 higger: 要是我去念台大被退學~校方可否告我詐欺~因為沒讀書能力仍 04/13 01:36
→ higger: 報到? 04/13 01:36
→ KeithTseng: 21很佛 04/13 23:16