熊有良心 Mobile01、熊良心有限公司、熊有良心leo在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

終於在上週下訂人生中第一間房子了...

預計在兩個月後交屋 目前是在網上找室內設計師想把新屋設計的美美的（想走現代或是
北歐風）

自己上100設計找了一家公司詢問報價是：
1坪設計費8000 裝修5-8萬 收10%監工費

我房子室內坪數扣掉公設陽台應該有40坪左右 算下來貴到我有點傻眼....

後來找了建商配合做樣品屋的設計師要一個報價是：
1坪設計費2000 裝修3.5-4萬 不收監工費

整個價格落差到好高 都不知道要用哪個標準去找第三家廠商要報價....

我是買在新店安坑 裝潢這東西沒有實價登錄...很怕被當盤子

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推 ceca: 怎樣都是盤子,大小的差別而已. 09/11 16:44
→ ceca: 你自己想,真正裝潢,是用坪算的嬤? 09/11 16:45
→ ceca: 還是數幾個窗戶,幾盞燈,幾個工人幾天工資. 09/11 16:45
→ ceca: 用坪算給你聽就是換個角度不讓你理解和比價. 09/11 16:46
→ ceca: 一坪5萬,你就沒辦法去比價. 09/11 16:46
→ ceca: 比說8080拋光石英磚貼了多少錢,氣密窗一才多少錢. 09/11 16:46
→ ceca: 你沒辦法比價,那狠狠的坑你一筆,你就無法掙扎..XD 09/11 16:46
→ ceca: 因此,怕你比價,所以用總坪數去給你出價格. 09/11 16:47
→ ceca: 然後再說料比較好啊,東西比較有質感阿. 09/11 16:47
推 Unsullied: 有些事情注定給人宰 09/11 16:50
→ ceca: 但是，其實例如地板建材差價6000好了 09/11 16:50
→ Unsullied: 比方說 禮儀公司 你要怎麼比價 09/11 16:50
→ ceca: 工人一樣 09/11 16:50
→ Unsullied: 就找個信任的 有信譽的 跟他說預算 給他處理就好 09/11 16:50
→ ceca: 但，你整個算起來，一邊是四萬，一邊是六萬 09/11 16:51
→ ceca: 你看多暴利 09/11 16:51
推 ilysien: 設計師跟師父算錢都不是用坪再算的，是以人員、材料、天 09/11 16:51
→ ilysien: 數再算的，之後報給業主價格在往上加三到五成，然後再多 09/11 16:51
→ ilysien: 收監工費，整個賺爆 09/11 16:51
→ ceca: 但你只知道，你拋光升級成大理石，好像很厲害 09/11 16:52
→ ceca: 不過也不能怪設計師 09/11 16:52
→ ceca: 他多久才一個案子 09/11 16:52
推 opop1133: 一分錢一分貨 09/11 16:52
→ ceca: 他光靠設計費，應該不夠他付房貸 09/11 16:52
→ ceca: 一般真的怕被坑，請設計師畫圖，自己找包商 09/11 16:54
→ ceca: 你要讓設計師全包，你就不要思考被坑 09/11 16:54
→ ceca: 因為你一定被賺很大一手 09/11 16:55
推 benny3579: 各行各業都一樣啦 你越去深入了解越透徹就越難被坑 09/11 16:55
推 Unsullied: 自己發包除了累死以外 風險也高很多 09/11 16:56
→ Unsullied: 打個官司就自己去念法律 生病就自己念醫學 可能嗎？ 09/11 16:57
→ Unsullied: 到頭來時間花了 錢花了 東西出來亂七八糟 09/11 16:57
→ ceca: 找統包，一樣一樣估價單列出來，是可以做到的 09/11 16:57
→ Unsullied: 設計師統包是會有保固的 09/11 16:58
→ bryant780417: 推C大 09/11 16:58
→ ceca: 讓統包賺該有的20%利潤 09/11 16:58
→ Unsullied: 要像ceca這種沒事就裝潢個3-5間在賣 當然研究透徹 09/11 16:58
→ ceca: 他畫圖可以標註建材型號 09/11 16:58
→ Unsullied: 有些人一輩子裝潢一次 錢付一付 師傅跑掉 09/11 16:58
→ ceca: 用那塊磁磚，那塊大理石 09/11 16:59
→ Unsullied: 或是給你莫名其妙追加 到時候你就頭痛了 09/11 16:59
→ ceca: 包商做多少付多少，可以切五次以上付款 09/11 16:59
→ Unsullied: 還有 你會看東西弄得好不好 磚平不平 木工有沒有做對 09/11 16:59
→ ceca: 追加通常不會超過20% 09/11 16:59
→ Unsullied: 你有木工背景能夠指正木工？ 專業是要錢的 09/11 16:59
→ ceca: 統包通常不會有工種銜接問題 09/11 17:00
→ Unsullied: 連驗屋都去找驗屋公司 裝潢不是不能自己來 09/11 17:00
→ ceca: 統包可以控制木工 09/11 17:00
→ Unsullied: 而是要想清楚 把可能的危險算進去 網路很多案例 09/11 17:00
→ ceca: 設計師基本上會賺到一倍左右 09/11 17:00
→ ceca: 主要是價差算起來會很驚人的落差 09/11 17:01
→ Unsullied: 我老家以前裝潢就遇過 弄半天工人瞞天喊價 09/11 17:01
→ Unsullied: 弄到最後錢也沒省到 一肚子氣 09/11 17:01
→ ceca: 兩百萬的東西，統包含他利潤可能一百萬搞起來 09/11 17:01
→ Unsullied: 家人還自己在那邊鋪水泥 貼大理石 09/11 17:01
→ ceca: 多一百萬拿去做其他誤差修補都夠 09/11 17:01
→ Unsullied: 什麼東西專業化之後 就是他的利潤 09/11 17:01
→ ceca: 自己監工當然累死，要找統包 09/11 17:01
→ Unsullied: 不要怕別人賺 只要專注眼前 自己有沒有得到想要的結果 09/11 17:02
→ ceca: 設計師出圖，找統包是一般最省並且辦得到的方式人 09/11 17:02
→ Unsullied: 我也知道ceca玩老屋很賺 但那是2代累積的經驗 09/11 17:02
→ Unsullied: 一般人搞半天 搞不好沒賺到個毛 心理七上八下 09/11 17:03
→ Unsullied: 所以我根本也不會想去炒老屋 沒有這麼簡單的 09/11 17:03
→ ceca: 自己點工點料想省統包20%利潤才是吃力不討好 09/11 17:03
推 sky290107: 可能自己忙碌了一個月...反而花更多... 09/11 17:07
→ Unsullied: 我案場的木工可是開賓士GLE Coupe 09/11 17:07
→ Unsullied: 只有版上有個傻姑 一天到晚看不起做工的人 09/11 17:07
→ Unsullied: 看他開車停到我的車位上 都想跟他換車了 09/11 17:08
→ Unsullied: 最近才有一個同事在裝潢自己的透天 東找工西找工 09/11 17:09
→ Unsullied: 看他累個半死 自己正職工作也打了折扣 09/11 17:09
→ Unsullied: 自己想清楚 如果你沒有要靠裝潢賺錢 就省省力吧 09/11 17:10
→ Unsullied: mobile01前些日子有個分享文 自己設計兼裝潢 09/11 17:11
→ Unsullied: 姑且不論他出了多少力..出來的產品就是不行啊... 09/11 17:11
推 shena30335: 裝潢問題應該去Interior比較專門 09/11 17:11
推 skevin: 館長網頁2500萬 09/11 17:15
推 ReiFan: 設計這種東西 特別是自住 天差地遠的 一坪8000感覺還好 09/11 17:16
→ ReiFan: 你所知不多 無法跟他細算 他當然給你抓個大數字確保有賺 09/11 17:19
推 fakm: 用坪計價真的是毫無根據的估法 找會列出細項給你看的 09/11 17:19
推 tatatata2255: 只一間找成品OK就算給他賺也心甘情願的設計師或統包 09/11 17:22
推 ReiFan: 講難聽點 對方用坪跟你計價可能就是把你當新手小白 但也不 09/11 17:22
推 zyx12320: 細項通常都是簽約出3d圖後才會給 諮詢階段就給的也不準 09/11 17:22
推 VicLee: 用坪估價先讓你知道總預算，真的設計下去會有細項報價 09/11 17:22
→ ReiFan: 是不好 因為很多新手連"自己要怎樣的設計"都無法描述清楚 09/11 17:23
→ tatatata2255: 預計要買一間以上,有DIY熱誠的話,可學批土油漆 09/11 17:24
→ ReiFan: 這時候就是設計師憑經驗覺得多大的房子大概要多少 他才接 09/11 17:24
→ tatatata2255: 自己會油漆好處是弄髒一小角自己補就好 09/11 17:25
推 capirex: 那沒要求的話 怎麼弄最便宜? 09/11 17:26
推 Unsullied: 真的要最省又最安全 就是ceca說的 設計師出圖 找統包 09/11 17:28
→ Unsullied: 千萬不要自己下海 09/11 17:28
推 ReiFan: 沒要求.... 把需要定作安裝的系統櫃木櫃清單列一下 再找 09/11 17:29
推 tidalwave00: 感覺好黑暗，設計師和施工單位分開會不會好一點 09/11 17:29
推 zyx12320: 我幾個第一次裝潢的學長 自己找統包三房也弄了快一百萬 09/11 17:30
→ zyx12320: 覺得也沒省多少 09/11 17:30
→ ReiFan: 個油漆工 兩邊找起來排一下 勉勉強強把室內空間弄新就能住 09/11 17:30
→ ReiFan: 其實不同物件 搭配不同屋主 都會需要不同設計 很難懶人包 09/11 17:32
推 tatatata2255: 做得好的木工,油漆師傅日薪都是很高的,值得 09/11 17:33
→ tatatata2255: 但非常多做的不好半路出家的工 09/11 17:33
→ tatatata2255: 也開一樣高的日薪,結果成品歪七扭八造成糾紛 09/11 17:33
→ tatatata2255: 統包跟設計師幫你監工過濾通常可以避掉這環節 09/11 17:33
→ ReiFan: 該給專業人員賺的就給他賺 由他幫你量身定作最安全 09/11 17:33
→ ReiFan: 同意 其實監工費就是要他幫你篩掉那些太兩光的工班... 09/11 17:35
推 F0r: 第一家最貴要將近400萬 等於新屋一坪十萬裝修費 09/11 17:35
→ F0r: 厲害 09/11 17:35
推 john97611017: 其實設計師也有列很詳細的 多找幾家吧 09/11 17:41
推 xhs: 我當初也是找統包，設計師我朋友幫我搞圖免費，就像c大說的 09/11 18:00
→ xhs: 給外面用大概200多，結果弄好一樣的東西90多，差蠻大的 09/11 18:00
→ xhs: 都買房了，都花到沒錢設記師在裝潢又給你凹一筆 你真的會哭 09/11 18:01
→ xhs: 省下這100多，可以買最好的電器，差很大 09/11 18:01
→ edshen:

09/11 18:19
推 licklabium: 我上次找三位設計師報價180、200和220萬，後來我找統 09/11 18:26
→ licklabium: 包，全部弄好，110萬…給你參考 09/11 18:26
推 foxs9: 歐德和友情門應該也是貴到哭夭喔 只是速度比較快 09/11 18:28
推 kuwwan: 會怕就找特力屋啊 09/11 18:43
推 castalchen: 找連鎖品牌就是比較不會出大問題 09/11 18:43
→ castalchen: 要是有認識信任的統包一定比較便宜 09/11 18:43
推 Juan00: 設計師的價值在於專業，知道你不知道的東西。建議找口碑好 09/11 18:44
→ Juan00: ，你也負擔得起的。如果你有自信自己來，直接找統包也是可 09/11 18:44
→ Juan00: 以，但小心價格陷阱，不要以為A比B便宜就覺得選A賺到！裝 09/11 18:44
→ Juan00: 修多得是看不見的東西，光是天花板角料、矽酸鈣板給你從日 09/11 18:44
→ Juan00: 本進口改成大陸製，耐用年限馬上打折，而且還容易有異味殘 09/11 18:44
→ Juan00: 留。 09/11 18:44
推 surfkevin: 統包跟設計師做出來絕對有差啦，想省錢就自己僚進去比 09/11 18:47
→ surfkevin: 價，從買東西開始 09/11 18:47
推 jc10755: 推設計師的價值在於專業 09/11 19:05
推 Unsullied: 特力屋..你認真的嗎 09/11 19:08
推 mistbridge: 推C大，設計師是暴利 09/11 19:14
推 pttr08: 有些事也是要相信專業，找到好的設計師有問題都會幫你處理 09/11 19:27
→ pttr08: 讓你不用花那麼多心力在這上面，收設計費監工費是合理的啊 09/11 19:29
→ pttr08: 也不要以偏概全說設計師就是暴利，設計師施工過程出問題 09/11 19:31
→ pttr08: 弄不好還會賠錢。 09/11 19:33
推 pttr08: (我是有親戚是設計師，稍微知道一點) 09/11 19:36
推 haydou: 推c大 09/11 19:46
推 telnetpttcc: 請問各位裝潢1、200萬是包含家電嗎？ 09/11 19:54
推 shiely: 迪化街屋主錢拿給設計師之後,設計師就落跑了,正在打官司中 09/11 19:56
推 Unsullied: 哀..什麼都說人家暴利 房仲也暴利 設計師也暴利 09/11 19:57
→ Unsullied: 怎麼沒人說apple是暴利 09/11 19:57
→ shiely: 底下的工班領不到錢,做到一半不做了停工,遇到這種真是可憐 09/11 19:58
→ Unsullied: 懂得用腦的 利潤本來就比較高 要能壓住那些工班 09/11 19:58
→ Unsullied: 台灣專業總是被看作一文不值 09/11 19:59
推 f308133: 一坪8000設計費太扯、台北旅館設計師還算可以知名度設計 09/11 20:08
→ f308133: 師才5000、8000是騙不懂的 09/11 20:08
推 et99899: 有看過一些得獎的，開價的確就是8000-12000 09/11 20:21
推 jc10755: 推pttr08大 09/11 20:23
推 jc10755: 投資客才是真正的暴利ww 09/11 20:29
推 curtis16: 某樓推文我也問過，設計師兩組報價分別180/200，統包的 09/11 20:49
→ curtis16: 弄一弄報100左右 09/11 20:49
推 ghostdx: 那些說盤的 要不要分享一下自己的職業 看看薪水是不是也 09/11 20:51
→ ghostdx: 是從盤子身上賺來的 09/11 20:51
推 TSWEI: 20-30年前設計師或統包真的有可能因為資訊壟斷200萬賺的是1 09/11 20:52
→ TSWEI: 00萬的錢；現在仿價和比價在網路上非常的透明加上設計業人 09/11 20:52
→ TSWEI: 才暴增、剩下的利潤大概都是2-3成（設計師大部分都很窮啦） 09/11 20:52
→ TSWEI: ，如果有人有辦法賺到3成的，就非常厲害了。 09/11 20:52
→ TSWEI: 另外還有一種可能，前年我回高雄裝修自己老家頓然發現整個 09/11 20:52
→ TSWEI: 南部市場很封閉，資訊不像北部透明，廠商報價的確都很扯， 09/11 20:52
→ TSWEI: 開的都比台北貴很多很多（所以真的不要以為南部裝修報價會 09/11 20:52
→ TSWEI: 比較便宜）明明設計師當了10多年 回自己家鄉居然被當盤子 09/11 20:52
→ TSWEI: 。最後花了一些時間才找到對的師傅。所以在北部裝修真的很 09/11 20:52
→ TSWEI: 划算一來厲害的設計和工班甚至好材料都運往北部、2來費用還 09/11 20:52
→ TSWEI: 比南部便宜（但房價超級貴@@） 09/11 20:52
推 opzopz: 設計師暴利？ 不覺得 耶 只感覺南部不尊重專業而已 才薪 09/11 20:58
→ opzopz: 資會那麼低 09/11 20:58
推 capirex: 難怪台灣薪水低 因為都怕被盤 哈 09/11 21:02
推 itsjustagame: 這邊講的是接案的 你在說領薪水的員工..跟專業啥關c 09/11 21:21
推 spmark: 隨便舉個例就好，你去家具行看同一個尺寸的衣櫥 09/11 21:23
→ spmark: 價差很大，樣式不同、材質不同、或是材質相同工法粗細有差 09/11 21:23
→ spmark: 或是五金用料不同 09/11 21:23
→ spmark: 但，那就是一個衣櫥，貴的三四萬，便宜的六七千 09/11 21:23
→ spmark: 比較過就知道差在哪了 09/11 21:24
→ spmark: 很多工也是，不能只看價格，要看品質 09/11 21:24
→ spmark: 你如果能去看兩間公司過去做的東西，是最好啦 09/11 21:24
推 kay00503: 設計師真的暴利 09/11 21:41
推 mistbridge: 成本100萬開價200萬，還真專業 09/11 22:34
→ mistbridge: 笑死 09/11 22:34
→ Unsullied: 你不尊重別人專業 別人也不尊重你專業 大家都不用混 09/11 22:40
→ Unsullied: 被坑叫做盤子 不要被坑就好 09/11 22:41
→ Unsullied: 合理的利潤 就該給別人賺 09/11 22:41
→ Unsullied: 裝潢也有分等級 你要用好的東西上去 價格天差地遠 09/11 22:42
→ Unsullied: 不可一蓋而論 正常狀況下 絕對不可能200變成100 09/11 22:42
→ Unsullied: 除非遇到黑心公司 那就令當別論 09/11 22:42
→ Unsullied: 魔鬼藏在細節裡 能動手腳的地方太多了 09/11 22:43
→ Unsullied: 一般狀況下絕對是一分錢一分獲 09/11 22:43
→ Unsullied: 不要看到低價就高潮 09/11 22:43
→ Unsullied: 我朋友裝潢毛胚40坪花了600多萬 我也覺得匪夷所思 09/11 22:44
→ Unsullied: 另一個朋友裝潢100坪毛胚也只花了800萬 09/11 22:44
→ Unsullied: 看你用什麼材料 09/11 22:44
推 goodideals: 我有個朋友裝潢三樓40年透天含地基重做才400 09/11 23:35
→ goodideals: 有個長官買100坪地蓋三樓別墅含裝潢也才共1600 09/11 23:37
→ goodideals: 地600 09/11 23:37
→ goodideals: 看你花多少心思 多花點心思自然比較不會被敲 09/11 23:38
→ goodideals: 看到那種大外行又有錢的不敲一下是傻子吧 09/11 23:38
→ goodideals: 當然可以找設計師 設計師看你懂也比較不會敲你 09/11 23:40
推 goodideals: 那棟三樓別墅還有地下室跟電梯 1000起的來才匪夷所思 09/11 23:41
推 iamala: 看是把裝潢當投資還是自用吧，投資的話省個幾萬都爽，自 09/12 00:17
→ iamala: 用兩三千萬不是重點，感覺有到才重要。 09/12 00:17
推 F0r: 很愛用特殊石材、特殊木作（牛樟、綠檀、紫檀、台檜） 裝潢就 09/12 00:40
→ F0r: 是無限上去 09/12 00:40
推 F0r: 一組浴缸不要太貴150萬也有啊 09/12 00:42
推 chair209: 設計費一坪八千超高的，你光是設計費要花30萬是要怎麼 09/12 07:55
→ chair209: 便宜 09/12 07:55
推 iamdiff: 這個行業是暴利啊，又不用繳稅，爽賺。 09/12 08:02
→ iamdiff: 我寧可去ikea，至少人家有繳稅。 09/12 08:03
推 kawashimaai3: 每個行業都覺得自己最辛苦別人最賺，不意外啊 09/12 10:30
→ kawashimaai3: 他覺得他值那個錢你也覺得值得才會交易不是嗎？ 09/12 10:32
推 CCcat525: 只要有誠實報稅我都支持 09/12 12:04
推 shellpig: 多找幾間問問看啊，多的是出平面圖+細項報價都免錢的， 09/12 17:26
→ shellpig: 裝潢這東西差別太大了，我曾經拿一模一樣的項目跟圖去 09/12 17:26
→ shellpig: 問裝潢公司，大部分東西連品牌型號都有，報價最低70多 09/12 17:26
→ shellpig: 萬，最高報250還說可能還要加... 09/12 17:26
推 piliwu: 我也是買圖找統包做很划算 09/12 19:28
推 piliwu: 就算你一生只買一次花時間研究裝潢也是很有價值 09/12 19:36
→ piliwu: 除非你有錢到差幾十一百萬沒差 09/12 19:37
推 ilysien: 是不是有收監工費，工程費就要跟工班報給設計師的一樣， 09/12 23:25
→ ilysien: 不能多灌水報給業主？還是說可以在灌水報給業主？也就是 09/12 23:25
→ ilysien: 說監工費收但工程費也多收？ 09/12 23:25
推 D1: ceca大 新屋裝潢如果只要木作 找設計師出圖 把圖給自己找的木 09/13 00:12
→ D1: 作來做 可行嗎 09/13 00:12
→ D1: 請設計出施工圖 09/13 00:12
→ FuPon: 真羨慕那些暴利的設計師，我家做了30年累的要死還是一樣窮 09/13 01:10
推 wagotow: 設計師算是一個有點對工程有點懂，但卻又沒辦法對每項工 09/13 02:19
→ wagotow: 作到專精的職業，因為要設計師對油漆、泥作、、木工、水 09/13 02:20
→ wagotow: 電…等，這麼多行業別都弄到專精，對一個不是整天盯在現 09/13 02:21
→ wagotow: 場的人來說，似乎不太可能，但就像C大說的，設計師錢收很 09/13 02:22
→ wagotow: 多，錯了叫底下工班再改就好，對工班而言有錢領就好，這 09/13 02:22
→ wagotow: 個現象就算，是很知名的設計師也一樣，當然也有少數能弄 09/13 02:23
→ wagotow: 到都懂的設計師，可以少做這麼多白工 09/13 02:24
推 aaa931324: 請問你是買伴山二期H區嗎 09/14 22:02